主持人：谈解放思想，是否可以理解为寻求理念的突破？

　　刘山鹰：相对于市场经济体制改革，政治体制改革虽然也在推进，但在广度和力度上明显跟经济体制改革、跟社会发展和进步的要求不太适应。我们从1949年后搞社会主义探索，计划经济模式行不通。从改革开放到现在又经历了30年，还是适应原来计划经济体制的管理方式、公共权力运作方式。虽然说有改革，但从总体上说是没什么改变。现在，中国经济发展已经很快，而且在世界上要崛起，要承担更多的国际责任，就已经明显感到这套体制不太适应急速发展的需要。

　　周天勇：正因为当时改革了一些，才有30年发展的动力。现在有些活力释放尽了，有些重新遇到阻力，需要一系列深层次的改革，更大动作的改革。

　　主持人：和前几次相比，这一次解放思想，其核心显然是政治体制改革。中共十七届二中全会提出，要“深化政治体制改革，发展社会主义民主政治”，同时也提出要“深化行政管理体制改革”。政府改革和政治体制的关系是什么？能否把政府的这次转型和思想解放联系起来？

　　周天勇：对。从现在的改革看，改革要从行政体制更深的方方面面来解决。

　　刘山鹰：应该说是公共权力的重新配置。涉及到国务院的大措施，比如今年的行政体制改革。只要是公共权力的重新配置，它就不仅涉及到国家权力，而且涉及到执政党权力。

　　蔡定剑：我认为可以从两方面来理解，经济社会改革方面和政治体制改革方面。经济改革方面，从理论来讲，改革的桎梏是没有的。因为邓小平1992年就说了，不要谈姓资姓社的问题，经济上不要争论，这方面没有设禁区。不过，这方面还是有些问题需要解放思想的，比如金融机构是否应该放开、应该有民营和个人的等等。但是这些领域从思想角度来讲，不是不能讨论这个问题，而是敢做不敢做的问题，认识得够不够的问题。真正要谈解放思想，应该是谈政治体制改革。因为这方面是有禁区的，所以这才存在解放思想的问题。我认为，如果真正要谈解放思想，就是应该从政治体制改革这方面。

　　蔡定剑 中国政法大学宪政研究所所长

　　周天勇 中央党校研究室副主任

　　刘山鹰 中国社会科学院政治学所