主持人：我们注意到，“解放思想”是一个共识，但真正做起来却并不容易。思想解放的阻碍到底在哪里？

　　周天勇：现在说“解放思想”，不是解放老百姓的思想，最重要是解放政府部门、解放一些官员的思想。但部门思想很难解放，因为有部门利益。因此要进行改革。首先要自我改革，否则社会推动你改革。

　　蔡定剑：官员的思想对社会进步发展直接起到推动或是束缚的作用，老百姓个人有什么想法，不至于有这个作用。所以解放思想首先是官员要解放思想。

　　刘山鹰：其实官员何尝不知道这些观念呢？归根结底这是个利益问题，最根本的还是公共权力配置问题。

　　主持人：中共十七届二中全会提出要“深化政治体制改革”、“深化行政管理体制改革”，“深化改革”显然需要思想的解放，这轮思想解放可能的方向是什么？

　　周天勇：能解决问题的就是改革方向。从解决问题的角度讲，政府要改，立法要改，收费体制要改，单位公权与利益关系要改。更深的改革是建立人大对政府的制约，立法民主化。从而保证全体人民能创业，个体、微型、中小企业得到大力发展，中等收入的人迅速增加，因失业而贫困的人减少，农民转移到城市有事干。

　　刘山鹰：这次提解放思想，就是解放人。把人当成一个平等的个体来解放。以人为本的“人”不是一个抽象的人，不是一个群体的人，而是作为一个平等的个体解放出来。你理解起来可能觉得很抽象，实际上很具体，就是要让每一个人都成为改革开放的享受者，同时每一个人都平等地参与到政治和公共生活中来。这个解放就是解放人，就是把以人为本落到实处。

　　一向以来，思想解放的动力总是发生于民间。人民群众有一种天然的创造力，这种创造力常常是出于他们迫切的需求。中国目前正处于一个公民社会成长、社会需要文明政治的时刻，这种时刻更需要自由的思想空间和自由的表达空间。从政府方面来讲，就是要解决在改革开放30年之后，而且在全球化进程中，怎么执好政，怎么使执政更科学、民主，这和民间的诉求并不矛盾。

　　蔡定剑：无论是经济改革还是政治改革，谁都希望改革是适合中国情况的，也必然应该是这样的。但是，首先是要不要做的问题，不要还没做，就说不适合中国国情，说什么因为中国的特殊情况不能做。因为只有做起来后，哪些情况适合我们，哪些情况不适合我们，才会有一个讨论、选择、实践的过程。美国跟英国关系够密切的吧，但是它们政治体制差距就很大嘛。

　　蔡定剑 中国政法大学宪政研究所所长

　　周天勇 中央党校研究室副主任

　　刘山鹰 中国社会科学院政治学所